- 3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:18:09.48 ID:ZIfUrQAQ0
- どんだけ殿様商売なんだよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:20:01.87 ID:e2lTDcwIP>>3
アホか
客から消費税分をきちんと取らないと
下請けを叩かざるを得なくなる
結局多くの中小企業が痛い目に合うから
JR東海の選択が正しい
だけど、そもそも景気悪化状況の中で消費税増税を打ち出す政府がバカすぎ
リアルで国家転覆を目指しているとしか思えないキチガイぶりだ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:31:42.55 ID:NvRfNUli0>>12
バカ
消費税便乗で増税分値上げして、さらに下請けに払う金もカットして懐に入れるに決まってる。
断れば取引停止して、さらに安い金で働く下請け募るだけ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:35:14.97 ID:/28ZxJjr0>>46
JRのような企業だと、そんなことやっても意味無いんだわ。下請けって言ったって一般にイメージするようなのと違うから。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:38:12.80 ID:zrLxWzwR0
>>61
下請けも身内だからなｗ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:17:14.79 ID:0SYztiQq0
>>12
それ（増税）を支持するマスゴミは死んで欲しい。
新聞に特別税を上乗せするべき。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:43:07.87 ID:SGbXNKIgP
>>12
社員の給料下げればいいやん
- 9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:19:15.09 ID:6FrCqL5+0
- ひでぇｗ
東電と同じ理屈じゃんｗｗｗ
値上げしてもみんな使わざるを得ないから、値上げは権利！！！
市ねよ、解体しろ、JR美濃とかJR尾張とかにバラバラに分解しろ！！！！
- 11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:19:55.86 ID:+TEIEVKy0
- まあ日本の企業の中で一番安泰なのがＪＲ東海
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:20:57.78 ID:8VqxRPfrP
>>11
フラグ立てるなよ。次の東電はここか。
- 19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:21:49.16 ID:Ucpq2EagP
フランスのＴＧＶは パリ～地中海 が２０００円くらい
日本でいうと東京から広島くらいの距離が２０００円だよ？
新幹線は税金で作ったことを忘れるな！
新幹線を私物化するＪＲ東海を許すな！
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:36:15.73 ID:Uv7MmItf0>>19
デタラメを言うな
それ別途鉄道パス買ったときの追加料金じゃん
通常の運賃は２００００円くらいだぞ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:38:40.18 ID:WZQs4FBb0
>>64
反原発やら反自衛隊やらの連中と同じ手法だよな(w
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:27:55.89 ID:eV/XRPg/P>>19
税金で作ったが延々と路線の借用料を払わされてる
旧国鉄の赤字分を
そしてそれらは通勤5方面作戦とかで使ったお金だったりするのに
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:23:21.24 ID:IPeLujj00
>>154
タバコ税で赤字を払っているんだよ。
嫌煙厨はJR乗るな
- 24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:24:20.14 ID:qADKbZ+60
- だから外税にしろと
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:28:49.62 ID:HMTl5mRL0>>24
行き先別金額15,000円 18,000円 20,000円 ってなってて
15,000円入れて「15,000円」押したら
「小計15,750円」と表示されてもっと寄越せアピールされたらウザくないか
ま慣れるだろうけど
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:30:20.72 ID:iYUPqa1s0
>>40
110, 150, 190, 210 と並んでるところに外税がだな
- 29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:25:08.08 ID:/K4XmOen0
- 現状では割引航空券の使い勝手が悪いお陰で左団扇だろうけど
LCCが台頭してくればそんなことも言ってられなくなる。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:02:43.15 ID:F+gJdIB/0
>>29
LCC成田発だぞ?
ビジネスマンが使うわけ無いだろ
- 31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:26:39.10 ID:WZQs4FBb0
- それユーレイルパスを使ったときの追加料金だろ？
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:27:30.23 ID:1Z2czBv50
- 公共性が高い鉄道事業者が過度の利潤追求していいのか
新幹線は国鉄時代に国費で建設されたんだろ
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:33:46.86 ID:zy8MH7sJ0>>34
旧国鉄のサービス最悪な状態に戻したいのか。勘弁してくれ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:56:51.23 ID:I1xbzXvM0
>>54
え、旧国鉄時代と全く変わらないのだけれど
By広島
- 41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:29:49.43 ID:yzlMp0eR0
- 東海がsentralって名乗ってるのが納得いかない
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:32:58.56 ID:OIX7Tkyg0
>>41
JRC、centralだ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:08:35.95 ID:CWjb9sHe0
>>41
近くにそんな名前の空港もあってだな・・
- 51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:33:01.04 ID:J6zTYs3D0
- 俺たちには激安高速バスがあるじゃないか！
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:34:25.07 ID:iYUPqa1s0>>51
静岡「地獄を見せてやるぜ」
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:38:42.20 ID:8JDonSHr0
>>58
新幹線なら富士山見てちょっと寝てたら浜松すぎてたりするけど
高速バスだと起きてもまだ掛川とかだろうなあ
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:46:46.10 ID:HMTl5mRL0>>58
東から行っても西から来ても
眠って起きたら静岡率の高さは異常
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:48:46.40 ID:iYUPqa1s0
>>95
まだ静岡かと思ってもう一度寝ておきてまだ静岡のときの絶望感
ひとよんで静岡無限地獄
- 60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:35:01.82 ID:GHDtCasy0
- 赤外線で討伐だな
- 65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:36:40.86 ID:fasGDKMg0
- JRの本州三社は消費税増税分以外は国鉄時代から二十五年以上値上げしていないのに、事実誤認のアホばっかりだな。
お前ら外に出ろよ？
普段から電車乗ってりゃわかるだろ？
どんな糞田舎に住んでるんだ？
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:37:34.31 ID:iYUPqa1s0
>>65
鉄道料金据え置きは隠れデフレ要因
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:38:36.26 ID:zy8MH7sJ0>>65
と言うか、JRって他の私鉄と比較しても安いよな。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:43:08.90 ID:d1Ws6dfI0>>72
JRより安いと思えるのは東急くらいだな。
路線を地下に埋めたりヒカリエ建てたりと無駄なお金使ってるわりには安いと思える。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:08:35.95 ID:CWjb9sHe0
>>84
乗り心地悪いけど小田Ｑも安いよ！
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:46:10.91 ID:PIBjoAjy0
>>72
かなり昔は営団地下鉄(東京メトロ)の方が安かったが、10年ちょっと前からJRの方が安かったりする。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:41:09.81 ID:1WkM/VHW0>>65
そりゃあんな高かったら値上げの仕様がないよなｗ
ずっとデフレなのに値上げされたものがこの25年でどれだけあるというんだ
- 66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:37:06.95 ID:d1Ws6dfI0
- 東海はいいよ。ぷらこまとか往復プランとか値引きが色々あるから。
東日本こそ殿様商売だろ。なんとかならんのかアイツらは。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:42:14.10 ID:qJKveTt60>>66
東海は東海道新幹線は黙ってても客が来るから静岡の東海道本線なんか3両編成の電車を平気で走らせてる
これが東日本や九州なら4両か6両で走らせてるはず
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:48:07.58 ID:Yl4RKWU20>>82
静岡は3両編成で充分だからだろう。田舎と田舎を結ぶような駅ばっかだし。
快速が無いのも、延間延びした田舎駅が延々とあるだけでパスする駅が決めれないから。意味が無い。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:56:25.75 ID:Y5votfpx0
>>169
本数も多くないので、3両では十分ではない。
静岡の2大都市である浜松から静岡まで、1時間以上ずっと立ちっぱなしということも決して珍しくない。
また、ホームライナーがある以上、パスする駅が決められないというのは間違い。
快速がないのは競合する私鉄がないから。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:58:34.19 ID:Y5votfpx0
>>169
もうちょっと言うと、ＪＲとしては競合する私鉄がない場合、できるだけ新幹線を
利用させるためにあえて在来線を不便にしているんだよ。
- 71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:38:28.21 ID:JY4Z5+Zq0
- 近鉄に頑張ってもらうしかない
東京まではよ伸ばしてくれ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:40:09.83 ID:d1Ws6dfI0
>>71
たまに東京から大阪名古屋行く時にアーバンライナー乗るけどいつもガラガラ。
金券ショップで回数券買うのが常識になってるし大丈夫なのか心配になるわ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:25:31.81 ID:zQM1acpr0
>>71
もし億が一実現すれば東京（新宿？）から姫路まで民鉄で繋がるのも夢がある話ではあるな
名鉄豊橋と小田急小田原の間は新規か、天竜浜名湖、静鉄、岳南あたりを買収しつつ間を作るか
それでも複線化とか電化とか必要だな あと近鉄は標準軌だから相互乗り入れには改軌かＧＣＴ導入も
単に鉄道系の競合相手を作るだけなら北陸新幹線を若狭ルートにするほうがずっと現実的だねｗ
- 76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:40:37.05 ID:40ykE5Yv0
- いやいや、ライフラインだから減る減らないの問題じゃないだろうに。
民間だと言っても、独占企業状態で半分国営みたいな物なのに。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:43:42.14 ID:RQh/ebEG0>>76
>>民間だと言っても、独占企業状態で半分国営みたいな物なのに。
どこが独占？
東京～京都・大阪は飛行機（飛行機は早割あるし）
名古屋～京都・大阪は近鉄がある
せいぜい独占と言えるのは
東京～名古屋くらいだろ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:47:15.76 ID:Uv7MmItf0>>86
東京～京都で飛行機に乗ったりわざわざ名古屋で乗り換えたりしないから
東京～京都も独占だろ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:49:58.00 ID:RQh/ebEG0>>99
いや、伊丹から京都までの空港連絡バス時間を加味しても
飛行機と新幹線はいい勝負だよ
決して新幹線独占じゃない
それからこれは消費税増税が根本の問題なんだが
なんでJR東海を叩くか意味不明
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:02:25.32 ID:suTeHgvsO>>105
税金が上がっても商品の値段を決めるのは会社次第だからじゃないの
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:08:48.51 ID:g39ocxsj0>>124
それはおかしい。
消費税分以上に値上げするのは便乗値上げだけど、
消費税アップ分だけの値上げは非難されるものではないのでは?
逆に消費税が上がっても、
「お客様のために自分のところでかぶる」とか胸張っている飲食店があるけど、
あの方がおかしいと思う。
消費者は税金アップの痛みを感じずにのほほんとするし
政府もどうせ小売りで値上げ分ぐらい吸収されるだろうと
高をくくって再値上げに拍車がかかるかもしれない。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:38:06.82 ID:suTeHgvsO
>>135
消費税が上がるのに反発したり企業努力するのは普通では？
まぁ社長も税金分上げるけど他のサービスも拡充するとか言えば角も立たないのにね
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:43:44.23 ID:fasGDKMg0
>>76
だから、公共交通機関の料金は国土交通省の認可を受ける事になっている。
企業の一存では決められない。
- 78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:41:08.82 ID:YfGD6b6Q0
- こんな会社キセルして潰してやるわ！！
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:43:34.16 ID:tmj4aJiz0
>>78
ＪＲ東海の利益は東海道新幹線が８～９割を占めているから、新幹線をキセルするのか
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:19:30.52 ID:op8eu2ih0
>>78
通報しますた
- 92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:45:37.36 ID:Y/MyQ1SK0
- リニア作っても同じJR東海だし、価格競争が起きるどころか一方の赤字を補てんする関係に・・・
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:47:15.28 ID:zrLxWzwR0
>>92
高速鉄道の競争相手は航空機だろう
- 96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:46:51.64 ID:vRp9quLg0
- 何で国じゃなく東海を叩いてる奴がいるのか全くわからん。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:47:35.59 ID:d1Ws6dfI0
>>96
ニュー速+だから
- 102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:48:21.75 ID:H8IidMHN0
- バスに負けてしまえ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:51:47.72 ID:HMTl5mRL0
>>102
それはそれでいやな世の中だよ
例えばさ
ここ15年で食文化なんて後退した気がするんだよ
15年前のほうが、ちゃんとしたクロワッサンやバゲットやカンパーニュが食えた
食える店が手近にあった
今じゃなんかそんな店は減っちゃった、ヤマザキのパンを買える店は近場に
増えたけど。
そんな世の中の変化って、確実に後退だと思うんだよな。俺は。
- 104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:48:49.84 ID:72mI1peKi
- 政治家「どうせ俺らタダだし。どうぞご自由にｗｗｗ」
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:52:47.63 ID:h/qbaxJE0
>>104
政治家の無料特権はすべて廃止にして欲しいよな…
不公平すぎる。反対した奴は落選でいい
- 110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:54:06.56 ID:VpFCo3600
- 新幹線に乗るような人なのだから、どうしても乗るのが必要な会社が出してんだろ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:55:48.67 ID:Uv7MmItf0
>>110
さすがに仕事以外でも乗るだろ・・・
- 114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:57:37.95 ID:KBW6rg570
- 台湾新幹線
台北から高雄まで約345キロ
運賃は3950円
JR東海
東京から名古屋まで約366キロ
運賃は10580円
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:01:06.25 ID:/ycbdf8a0
>>114
物価って言葉も思い出しましょうね。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:01:21.62 ID:WZQs4FBb0
>>114はもっと給料の安い北朝鮮にでも行け
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:03:40.20 ID:IZIwrho20
>>114
６００ｃｃペットボトルジュース＆茶が６０円で買える国だぞ？
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:05:34.63 ID:Uv7MmItf0>>114
台湾のエロ本は乳首にモザイク
日本がそんな国になっていいのかよ！
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:08:35.14 ID:HMTl5mRL0
>>128
どうなんだろうな
下の毛が平気で出るようになって何が変わった？
毛はただの毛だっていう当たり前の理解をしてしまっただけだ
単なる毛にファンタジーを抱いていた昔の方が幸せだったかもしれない
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:10:07.97 ID:CHTJNG70O>>128
男も？
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:12:04.50 ID:Uv7MmItf0
>>140
男の裸が載ってるようなエロ本は買ってないからわからん
- 115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 00:57:52.72 ID:SuUhK8mw0
- 【財政】イタリアの増税が裏目 付加価値税率1ポイント引き上げたら税収減少 緊縮策強化で［12/06/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339554233/
- 127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:04:33.80 ID:z/eK5F+90
- 便乗値上ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:07:03.81 ID:1WkM/VHW0
>>127
消費税分を価格転嫁するのは便乗値上げじゃないだろｗ
もっとも便乗値上げしそうな企業もありそうだが
- 130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:06:38.05 ID:IZIwrho20
- とにかく東京～名古屋を１万円強・１時間半強で連れてってくれるんなら、
全然高くないよ。
これが苦しかったら、数千円のバスで数時間掛けるか、自分の月給を上げる
努力しろってこった。
反論はしようがないだろ？
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:07:54.92 ID:WZQs4FBb0
>>130
ただで乗せろと言ってるんだよ、言わせるな恥ずかしい。
ガチでこんな困った人間増えてね？
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:08:54.80 ID:1BRMZ9/S0
>>130
バスは命がけでもあるな
- 163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:38:42.40 ID:HMTl5mRL0
- 昔日本中でチョキチョキチョキチョキ切符きってた人たちって
今どこで何してるの？
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:41:43.42 ID:Uv7MmItf0
>>163
実は自動改札機の中に・・・
- 165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:43:34.51 ID:UkyT2K0ZO
- いや、そもそも副次的なこと
根元は消費税率アップであり、消費税率アップを叩くのが国民としては筋
国の消費税率アップを叩かず、企業の価格上げを叩くのはこの国民の悪いところ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:52:20.32 ID:0SYztiQq0
>>165
それが判らないんだよ、日本の消費者は。
だから自分の身近なものが消費税分以上値上がりすることを理解できない。
消費税が上がったから、その分だけ払えばいいとしか考えられない。
少なくとも電気代があがれば、生活費の全般が値上がりするのはあたりまえだけどね。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:42:09.81 ID:suTeHgvsO
>>165
声が届かないだけで消費税自体も叩いてるっしょ
販売元にケチつけるほうが楽なのも仕方がない
- 167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:46:31.37 ID:6jy+ozfa0
- 消費税アップしなきゃいけなくなったそもそもの原因は
田中角栄の政治資金モデルが発端だろう
地方に無駄にいろんなものを建設して国債を乱発したから
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:52:51.00 ID:zrLxWzwR0
>>167
今では社会保障費だけどな
- 173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:54:07.22 ID:I6KpuDZz0
- 税金泥棒の国鉄が偉そうに
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:03:02.03 ID:FRnEtsC50
>>173
まだ国鉄債務残高19兆円くらい？あるんで
国民のみなさんの税金と、ＪＲで返さなきゃ。
で、ＪＲの負担は、このバカ高い運賃に加算されてるので、
結局全て国民負担だけどｗ
- 178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 01:59:44.76 ID:GU+36Hjh0
- 静岡に快速がないのはライバルいないからでしょ。
あとは意地悪w
さわやかウォーキングとか行楽用の臨時列車は
愛知・岐阜・三重が快速で
静岡だけ特急ってことがある。
とことん東海に嫌われてるんだなぁと思う。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:04:21.25 ID:fasGDKMg0>>178
静岡に快速を走らせろと主張する鉄ヲタをよく見かけるけど、似たような規模の都市が並んでいるのに何処を通過させるんだよ？
元々の駅の間隔だって、都市部の快速停車駅並みに長いだろ？
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:15:11.24 ID:Y5votfpx0
>>183
今のホームライナーやかつての特急東海の停車駅に合わせれば大きな問題はないと思うが？
熱海・三島・沼津・富士・清水・静岡・藤枝・島田・菊川・掛川・袋井・磐田・浜松辺りはそんなに異論ないだろ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:15:12.72 ID:GU+36Hjh0
>>183
私べつに鉄ヲタじゃないし
快速作れとも主張してないんだけどな。
作るのなら今あるライナーと同じ停車駅でいいんじゃないの。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:07:25.14 ID:gdw1muNAi
>>178
あれ？東海の本社って三島じゃなかったっけ？
- 180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:01:13.10 ID:4oXiFwd/0
- なんで新幹線と在来線を別会社にしなかったのかな。
それをやっていれば夜行も廃止にならなかったかもしれない。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:02:45.68 ID:zrLxWzwR0
>>180
それ、逆じゃないか
儲からない在来線だらけのJR西とか悲惨な状況じゃん
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:06:51.09 ID:Y5votfpx0
>>180
在来線は大都市圏除いてほとんど赤字だからな。
在来線しかないＪＲ九州・北海道は路線自体が相当廃止になって減ったぞ。
国鉄時代末期の日本地図とか見ると日本全国、今以上に網の目のように路線があるのが分かる。
四国は幹線ばっかりであまり削りようがなかったけど。
- 192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:10:08.57 ID:RGKExg7A0
- だいたい新幹線の三河安城駅でトヨタにしっぽを振って寡占を試みる鬼め！
幸田に駅ができてれば地元住人にどれほど有利だったか
地盤が緩い？じゃあそんなとこに新幹線が通ってること自体どうなんだ！？
金の亡者め！地獄に落ちろ！！！！
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:18:23.09 ID:Y5votfpx0>>192
幸田は一応新幹線のカーブが駅を作るにはきつすぎた、って話だがな。
あと、豊橋と近くなりすぎるきらいはあった。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:33:31.30 ID:RGKExg7A0>>199
カーブがキツイなんて理由は地元住人は聞いていないなぁ
ほぼ最高速で通過してるとこだし
位置的には豊橋と名古屋のまさに中間点にあるわけだし
新幹線では距離的に近い？
じゃあ新幹線と東海道本線の運賃をわけろ、という話ですね
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:43:51.10 ID:Y5votfpx0>>204
いや俺、思いっきり地元民(親が静岡出身)なんだがｗ
地元住民向けには駅を作るにはカーブがきつくて技術的に厳しいって理由が主に説明されてたぞ。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:48:19.83 ID:RGKExg7A0>>206
俺は額田郡幸田町出身なんだが・・・
場所が菱池という埋め立て地だったから地盤が地盤がーの一点張りだったな
（岡崎豪雨でも別にどうこうならなかったとこだけど）
みんな知ってたけどね
トヨタ本社とデンソー幸田の力の差だと
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:56:35.96 ID:Y5votfpx0>>209
候補地は幸田駅のちょっと三ヶ根寄りの東海道線と交差する辺りだったから、
昔の菱池という池があった位置ど真ん中ではないな。
幸田駅周辺は地名はともかく、池のほとり辺りの地域だから人家もある程度ある。
駅の位置を多少工夫してさくら会館寄りの方にすれば地盤の問題はそうはなかったと思うが。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:01:22.12 ID:RGKExg7A0
>>211
さくら会館まで行くと、坂野坂のトンネル内に分岐器を設けないといけないから少々面倒だったかも知れない
どちらにせよ乗り換え改札は必要だったし、その気になれば立て替えで幸田駅を動かすこともできただろう
駅西の駐車場が広がる土地も使えたしね
今となっては空しいたら・ればだが・・・
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:47:35.15 ID:Y5votfpx0>>204
>位置的には豊橋と名古屋のまさに中間点にある
これは確実に間違ってるな。
豊橋～幸田：幸田～名古屋は3:7くらいだろ。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:52:00.25 ID:RGKExg7A0>>208
そんな差はないし、在来線は岡崎～大府～名古屋で随分遠回りしてるんだが
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:57:39.78 ID:RGKExg7A0
>>210
今地図で見る限り、正確に中間点と言われると岡崎市福岡あたりかも知れんが、そこにはJRの駅がないからな
位置的には幸田が最良だったのよ
いろいろな政治的理由で曲げられたがね
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:00:08.87 ID:Y5votfpx0
>>210
うん、地図で物差しでも使って新幹線の線路をなぞって測ってみると、
距離の比はおおよそ3～3.5：7～6.5くらいだ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:22:23.78 ID:72mI1peKi>>192を見て「リニアを俺の所へ通せ!」って憤慨してた
N野県を思い出した。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:25:03.80 ID:RGKExg7A0
>>228
先に通ってるのは新幹線で、地元には騒音と振動しか残さないんだぜ
在来線は放置と改悪の連続だし
- 195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:14:59.65 ID:aHaf8wihO
- >>1
「酸素に課税しても呼吸を止める奴は居ない」と言ってるのと同じだな。
それ自体は真理だが、酸素は誰かが生産しなくてもそこらじゅうに自然にあるのと同様、
新幹線はお前（ＪＲ社長）が居なくても運行できる、という事は忘れるなよ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:23:57.80 ID:e2igNyvjP
>>195
消費税増税で税込価格値上げしないほうがよほどどうかしてる。当然の権利くらいにしてくれないと。
おかしいと言ってる奴は働いてる会社の税込売上、増税後に得意先から抑えられても平気なんだ
- 201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:24:32.56 ID:iYUPqa1s0
- ホームライナーといえば浜松-静岡、静岡-沼津で二つに分けるなよ
沼津-浜松直通で運転されてるの下りの一本だけじゃねぇか
上りなんて一本も浜松-沼津の通しで運行されてねぇし
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 02:30:30.93 ID:QIf954A6O
>>201
沼津から静岡に通勤する奴は多くても浜松まで通う奴は少ないし、
静岡から沼津に通う奴も少ないだろうからそれは仕方ないかもな。
- 218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:03:52.03 ID:RGKExg7A0
- 幸田は良いとこだ
人間はともかく、自然は実によい
相見駅はできたが幸田駅に停まる快速が増えないのも納得いかん・・・
いくら名鉄が来ないところだからと言って・・・
やはり葛西達は地獄に落ちるべきだ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:12:12.58 ID:Y5votfpx0>>218
相見が出来たが故に工場通勤者が幸田からある程度相見利用に切り替えて、
幸田に停まる快速の増加が余計望めなくなった気がするが…。
しかし、相見の辺りは最近発展してるけど、あそここそかつての菱池のど真ん中で、
岡崎豪雨の時に近くの広田川が決壊して池状態になったんだから、地盤とかヤバい場所だと思うがね。
まあスレチだが。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:15:49.34 ID:RGKExg7A0>>221
あそこはむしろ幸田町民のための駅と言うより岡崎市福岡町民のための駅でしょ
でもあれ、地元負担で作らせてるんだよね
やっぱり葛西一派は値上げ前に腹を切れ！
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:32:30.62 ID:Y5votfpx0>>224
幸田が請願してできた駅だから地元負担は仕方ないかと。
幸田高校生とか北部中近辺の人もやっぱり便利だろうし。
昔は一面の田園だったのが、駅できるからってことになって、
最近はホームセンターとか住宅街が出来て急激に発展してるしね。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:36:20.06 ID:RGKExg7A0
>>236
北部中できるまで坂崎の連中は幸田中まで行くの大変だったもんなぁ
でも運動部だけが自転車通学許されて、文化部は自転車通学許されなかったのは今もって納得いかん
- 219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:07:08.35 ID:F+gJdIB/0
- こうしてみるとやっぱ新幹線はまとめて一つのJR会社にすべきだったな。
東海エリアは静岡と長野(東海管轄区間)まで東日本で、
愛知から西は西日本で良かった。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:10:15.59 ID:RGKExg7A0
>>219
ひかりレールスターが名古屋まで来てくれればJR東海車に用はないな
東京までならバスに乗っても良い
岐阜～新宿のパピヨンは内装も豪華だし
- 232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:26:25.34 ID:CS9U1L1S0
- まとめると
0% 10,100円
3% 10,380円 2.8%↑ 2.8%↑
5% 10,580円 1.9%↑ 4.7%↑
缶コーヒーなどの飲料に比べたら良心的だと思うが。
足元見るっていうレベルじゃないし、便乗ってほどか？
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:29:27.36 ID:IPeLujj00>>232
何年経っても値下がらないな。
そもそもそれがおかしいだろ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:32:43.99 ID:CS9U1L1S0>>235
JR東海完全民営化の際に国から買った、借金が残ってるけど。
確か、3兆円ぐらい
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:52:01.05 ID:IPeLujj00>>237
JR東海が国鉄時代に作った赤字だから当たり前だろ。
それに、それ以外の赤字は喫煙者が支払っているんだが？。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 04:37:11.43 ID:CS9U1L1S0
>>251
それが当たり前なら運賃など下げる必要性はないわな。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:51:48.19 ID:Dtwnh1aW0
>>251
バカ市ね！
東海道新幹線なんて、とっくの昔に借金返してる。
東北、上越新幹線を作って、国鉄の赤字が膨らみ、民営化したんだよ。
それなのに、ドル箱の首都圏を持つ東より東海に一番借金を押し付け、東海は自分のエリア以外の関係のない地域の赤字を払ってるかわいそうな会社なんだよ。
- 233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:28:45.05 ID:GXFv2AoX0
- 増税は正しい。東北被災地復興のための国民の義務
公共の交通機関がこれに影響されて値上げするのは当然のこと
電気料金値上げも同様
増税や値上げに反対してる連中は、表向きは「東北がんばれ」と言うが
いざとなるとケチる卑怯者の偽善者であることが発覚したな
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:29:26.95 ID:CS9U1L1S0
>>233
今回の増税は、年寄りのための増税だぞｗ
- 239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:33:45.27 ID:YFLWF6mu0
- 今は夜行バスが発達してるから。
安いし、寝てる間に着くし。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:50:33.63 ID:mFQlCvonP
>>239
ときどき到着地を間違えて三途の川の向こうに逝っちゃいますがw
- 240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:34:59.56 ID:GXFv2AoX0
- 公共の交通機関が料金値上げするのは当然だろうな
嫌なら乗るな で済む
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:38:28.80 ID:RGKExg7A0>>240
>嫌なら乗るな
それはもはや公共交通機関ではない
セントラルライナーとかね
JR東海の鉄道用地は課税されるべきだ！
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:40:11.01 ID:CS9U1L1S0
>>242
鉄道用地は、一応課税されてるぞ。
そうじゃなかったら、借金を負ってまで地方が新幹線を作りたがらないだろｗ
- 244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:41:15.46 ID:CS9U1L1S0
- 2つの税金が混ざった反省はしてない
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 03:42:36.90 ID:RGKExg7A0
>>244
問題ない
もっと税率を上げるべきだ、になるだけだから
- 265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 04:22:56.32 ID:GXFv2AoX0
- あと増税に反対してるのは小沢派だけか
そしてここにきて小沢の離婚と元妻の暴露スキャンダル
現代最狂の非国民、小沢。民主党の癌
こいつの心臓はやく逝ってしまえ
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 04:27:42.36 ID:/ZujgDdv0
>>265
でも小沢がいなくなったら過半数切るだろミンスは
小沢を斬るか残すかミンスにとっては苦渋の決断だなｗｗｗ
- 281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 05:34:14.04 ID:Cqy5RdX+0
- 東日本大震災は、民主党のせいではないからな
どっちかってゆーとー
原発と防災対策を進めてこなかった自民党政権時代の負の遺産のせい
自民党が悪い
自民党は反省しろバカ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:39:51.32 ID:G8OfELfxO
>>281
てめえみたいな能なしが民主党に投票したから
政府がブザマな対応して混乱を招き国をより一層疲弊させた事実は消せねーぞ！
- 284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:30:32.18 ID:+5KuIdPW0
- ＪＲって楽な仕事で糞儲かるからいいよな
俺もＪＲに就職してぇわ
でも倍率半端ねーし無理ゲーｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:42:21.36 ID:ZHXfJ9P5O
>>284
今の競争率はどうなんだろ、乗務や工務とかの高卒現業職なら採用数多そうだからチャンス有るんじゃ？
俺の時は採用無い時で、私鉄に入ったけど。
- 288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:35:18.17 ID:4WzSFeKu0
- 首都圏に住んでるが、やたらと駅の中に商店街つくってる。たぶん、膨大な利権が動いてるんだろうなとおもいながら見てる。
そんなことより、安全で正確な運行しろよ。
駅員のおっさんたちも、上からな感じで、駅員への暴力沙汰が増えてるらしいが、それも無理ないとおもうことがある。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 06:39:17.14 ID:q65teqD00
>>288
だってルミネはJR東の資本入ってるから
客を囲うのはある意味当たり前
東武がスカイツリーで同じことやって地元商店街から客が流れて来ねえと
恨みかってるよ
小林十三や西武の堤なんかは土地デベとしてももっと大きなポンチ絵を
書いてたみたいだけど、最近はチマチマしてるようだ
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